v'la, certains (certaines) sont choqué-e-s par l'image des femmes, dans les médias, dans les pubs, sur les forum,
et vous, qu'en pensez-vous?

pour les hommes, avez-vous l'impression de pouvoir vraiment appréhender ce que c'est qu'être une femme aujourd'hui, notamment en ce qui concerne le statut d'objet sexuel?

pour les femmes, vous sentez-vous souvent réduites à un objet de désir/de conquête/de convoitise, et que pensez-vous qu'il soit possible de faire pour éviter cela?
à vous :)

bon, j'ai voté "y'a encore quelques détails à régler mais dans l'ensemble c'est pas mal"

oui, certains détails peuvent sembler énormes encore mais quand même... en 50 ans elles ont vraiment fait changer pas mal de choses.
n'oublions pas que du temps de nos parents, la proportions de femmes qui travaillaient (autrement que de s'occuper de la maison et des enfant, qui peut à bien des égards être considéré comme un travail à part entière) était bien plus faible que maintenant.

et encore, quand elles avaient du travail c'était des métier dits "de femmes" (infirmière, instits). de nos jours, une femme peut faire médecine sans qu'on la regarde de travers sur la longueur des études et le fait qu'elle sera trop vieille pour faire des enfants. Pour dire, on a manqué avoir une femme présidente !
sur ce dernier évènement, je dois tout de même nuancer mon propos vu les horreur qu'on a pu entendre, même si je pense que c'était plus un croche patte politique que du réel sexisme.

alors oui, je pense qu'il reste encore des choses à faire, mais malgrés tout je pense que le plus gros est fait

Mais encore aujourd'hui, que ça soit dans ma famille ou à l'extérieur, il arrive bien souvent que l'on écoute pas ce que je dis parce que je suis une fille et que je dis forcément des conneries si je parle d'un sujet qui n'est pas typiquement féminin.  

*blague*
allons mon petit, tu trouve qu'on t'écoute pas assez ? 
 
plus sérieusement je suis choqué par cette dernière phrase c'est peut etre parce que je suis un homme mais je n'ai jamais eu ce genre de ressenti chez moi ou dans ma famille...
en même temps, ma mère est une féministe convaincue qui a lâché une carrière dans la pub à Bruxelles pour venir faire mère au foyer/secrétaire dans le berry

Moi je dénonce l'excès de privilèges qu'essayent de s'octroyer les femmes...

On nous parle de parité...d'équité...d'égalité 

Alors pourquoi, nous hommes, doit on lever ET baisser la cuvette des toilettes pour ces dames  ...alors que simplement la lever et laisser la femme la rabaisser  , ce serait égalitaire non...Mais non, on se fait engueuler tout de même déjà avec un sujet si banal... On ne s'étonne pas après que vous vous plaignez pour un rien 

Moi je dis...faut pas pousser 

Sinon, concernant les femmes en mini-jupe...

C'est une question de mathématiques  :

femme : cuvette baissée pipi + caca
homme: cuvette baissée : caca
           cuvette levée : pipi

baissée : 3        levée : 1

Élémentaire mon cher Joe !

Citation de: Angelsmuse le 22 janvier, 2010, 09:40:24

Mais encore aujourd'hui, que ça soit dans ma famille ou à l'extérieur, il arrive bien souvent que l'on écoute pas ce que je dis parce que je suis une fille et que je dis forcément des conneries si je parle d'un sujet qui n'est pas typiquement féminin.  

*blague*
allons mon petit, tu trouve qu'on t'écoute pas assez ? 
 
plus sérieusement je suis choqué par cette dernière phrase c'est peut etre parce que je suis un homme mais je n'ai jamais eu ce genre de ressenti chez moi ou dans ma famille...
en même temps, ma mère est une féministe convaincue qui a lâché une carrière dans la pub à Bruxelles pour venir faire mère au foyer/secrétaire dans le berry

J'avoue que ça n'est pas la majorité de ma famille en l'occurence et que ceux qui agissent ainsi n'en sont pas les meilleurs éléments question intelligence. Mais, pour prendre un exemple qui m'a pas mal blessée à l'époque, j'ai eu l'expérience avec mon père (qui pourtant est très intelligent et qui traite la femme d'égal à égal). Nous refaisions la cuisine (enfin c'est moi qui paignait, lui ne peut plus) et, voyant que les murs absorbaient pas mal la peinture, je lui conseille de racheter des pots de peinture pour les murs et la "poutre" dans le salon car cela fera des traces. Etant une fille, il ne m'a pas écoutée "mais non ça ira, moi je sais". Aujourd'hui on a plein de traces parce qu'on n'a pas mis assez de couches.

Et ça, tu vois, ça m'agace parce qu'il suffit pas de travailler dans le BTP pour voir qu'il va falloir rajouter de la peinture. Mais j'suis une fille alors forcément...

Mais bon ça va hein, à part ça j'suis écoutée   des fois...  

J'sais pas si l'image de la femme est conditionnée par les médias, les médias ne refletent que la façon dont la société tourne.

C'est Allan et Barbara Pease qui démontrait de façons très rigolote qu'on est conditionné dans le rapport homme au travail et femme au foyer depuis la nuit des temps, depuis qu'on va casser du mamouth alors que vous allez ramasser des petites fleurs...

Pour moi, y'a de l'évoution aujourd'hui, on est une génration où ca bouge dans le bon sens, comparativement à la génération de nos parents ou nos grands parents... on n'est pas non plus la génération où ca sera nickel, tout le monde n'a pas encore intégré ces changements, les inégalités sociales existent encore belles et bien, ne serait ce que sur l'égalité des salaires...

Dans les médias la publicité, c'est pareil... ce sont des publicitaires hommes qui les font, ne vous étonnez donc pas d'être donc assaillient par la pression de la femme objet toute belle...

Vous êtes normalement supposez être à la maison et n'ayant rien d'autres à foutre que la vaisselle, le ménage et vous occuper des enfants, vous avez forcement le temps de vous faire belle, vous z'avez que ca à faire pendant qu'on bosse pour vous faire manger !

Pour cette raison, vous êtes donc plus sollicité que les hommes, parce qu'également c'est vous qui habillez nos enfants, vous qui allez acheter nos caleçons parce que nous les hommes ça nous dérange moyen d'avoir un trou dedans, il peux encore faire bien 6 mois ce vieux caleçon troué sachez le !

C'est pour ça qu'on vous sollicite plus, vous êtes la cible en terme de consommation et ça les entreprises de vente l'ont bien compris depuis belle lurette et maintenant que vous bossez et que vous gagnez des sous ils vont pas lâcher, bien au contraire... vous pouvez en avoir la preuve rapidement : allez à euralille et regardez le nombre de boutiques, combien sont exclusivement pour les hommes ? Par rapport à celles pour les femmes ( habits / accessoires / décoration de la maison ) et à vos bambins ( habits / jeux ) ?

Personnellement je n'appréhende pas complétement ce que c'est que d'être une femme aujourd'hui vis à vis de ce statut d'objet... mais c'est normal, je suis un homme... demandez moi de comprendre, oui, de me mettre à votre place, oui mais jamais je ne serais en mesure de le faire complétement, je ne le vis pas au quotidien... tout comme vous les femmes, vous le charme, vos sourires... euh je m'égare... vous ne pouvez pas vous mettre à ma place.

Néanmoins, soyons honnêtes sur le principe d'objet de désir... on regarde une femme et on l'a désire ( dans un premier temps ) pour sa plastique ( enfin maintenant avec internet, il est possible d'apprécier - et ca reste encore limité -  une personne pour ce qu'elle a dans le crâne avant son physique ) mais n'est ce pas réciproque ? N'allez pas me faire croire que vous aimez toutes les petits gros...

Sans tomber dans le cliché "tablettes de chocolat" vous demandez quand même le minimum syndical, tout comme les hommes...

C'est pareil, les hommes ont aussi un statut d'objet sauf que pour toutes les raisons citées plus haut ( commerce / vieux publicitaires réac' qui préférent choisir une nana qui les fait baver plutôt qu'un jeune demi dieu grec qui leur rappellera qu'ils sont vieux et moches ) c'est moins présent...


Pour finir donc, je dirais que c'est pas gagné mais qu'avec les générations à venir, tout ça ira de mieux en mieux mais que ca ne sera pas pour nous. Y'a tellement de choses à régler, tellement de comportements à changer et de différences sociaux à remettre à niveau que c'est pas demain ( samedi en plus... le samedi c'est grasse mat' bourdel ! ) que ca changera ;)

Edit :

c'est bien mais qu'est-ce que tu attends pour te marier et avoir des enfants ?

C'est un peu là que la nature est mal faite, socialement et hormanelement je crois que les femmes sont un peu plus en badde vis à vis de ça parce que les hommes peuvent avoir dans enfants beaucoup plus sur le tard... Du coup dans ta famille c'est peux être des personnes qui a une époque se sont sentis oppressé et ont peux être voulu avoir des enfants tôt qui te disent ça, parce que pour elles c'étaient la chose à faire et comprennes pas forcément que tu ne les suives pas et que tu leur prouves pas qu'elles ont eu raison à l'époque... et peux être aussi des frustrées qui se disent qu'elles auraient peux être dûent penser également carrière ;)

Par rapport à celles pour les femmes ( habits / accessoires / décoration de la maison ) et à vos bambins ( habits / jeux ) ?

Pourquoi "vos" bambins ? ceux des femmes ? 

Pour cette raison, vous êtes donc plus sollicité que les hommes, parce qu'également c'est vous qui habillez nos enfants, vous qui allez acheter nos caleçons parce que nous les hommes ça nous dérange moyen d'avoir un trou dedans, il peux encore faire bien 6 mois ce vieux caleçon troué sachez le !

Oui ok ... mais dans le sens inverse ... tu acceptes que ta nana est une bonne grosse culotte trouée ?
Non tu vas lui demander d'avoir de jolie pti string etc...


Je n'aurais pas la mauvaise foi de dire qu'en tant que femme, je ne regarde pas le physique d'un homme. Mais pour moi ce n'est pas le débat.

Le problème vient que l'on en demande trop à une femme, et que parfois, en tant que femme on se sent écroulée sous le poids de toutes ces choses que l'on doit faire et réussir.

J'ai du mal aussi avec les personnes qui nous taxent de féministe dès qu'on met le doigt sur une situation de déséquilibre homme / femme. Mais aussi avec les "féministes agressives" qui se sentent rabaissées tout de suite sans forcément chercher à comprendre une situation donnée.

Je te rejoinds la dessus, je suis d'accord que beaucoup d'homme ont évolué, la plupart de ceux avec qui tu discutes ont souvent un avis positif sur la femme, et à contrario certaines femmes sont malheureusement excessives.

Maintenant, un homme te dira qu'une nana à poil pour une pub de yaourt.. ben il s'en tape, ca le gène pas...alors que moi ça m'hérisse les poils du dos ! (ouais ca fait plus viril de dire les poils du dos! )

Parce que je ne veux pas que le fait de voir une femme nue pour une pub soit une chose banale, simplement parce que certains publicitaires sont trop nul pour trouver de meilleurs idées...

Je trouve en fait, qu'on ne donne pas l'égalité aux femmes, ont leurs donnent plus de choses à réussir; en tant que femme on a moins le droit à l'échec.