voila un petit article sans prétention juste pour entamer le sujet :


Pensez-vous que nous courons un danger, ou êtes vous septique sur ce qu'annoncent les climatologues (claude allègre inside) ?

Avez vous peur des éventuels changements climatiques ?

Pensez-vous que l'Homme est en grande (ou petite) partie responsable ?

En parallèle, s'il devait arriver dans les 10-15 années à venir, par exemple -pour faire proche mais pas trop non plus- de grands changements, pas forcement d'ordre climatiques là pour le coup*, mais qui bouleverseraient votre mode de vie, vous sentez-vous prêt, avez vous envie de vous y préparer doucement, ou du moins essayer, ou préférez vous ne pas y penser tant que le problème n'est pas vraiment là ?
*Je pense au pétrole plus particulièrement, qui risque, si on en croit les spécialistes, venir à manquer dans un avenir plus ou moins proche, et qui risque donc de devenir (très) cher...
Répercussion sur les produits de consommation, le transport, etc

Pour rester factuel je cite les chiffres d'EDF, que je donne aux élèves pendant mes interventions en milieu scolaire:

Chiffres de 2008 provenant de l'Agence Internationale de l'Energie (entre autre), calcul fait sur les réserves connues par rapport à la consommation actuelle, sachant qu'elle va augmentait de 50% d'ici 2030.

40 ans de Pétrole
60 ans de Gaz
200 à 300 ans de Charbon
70% de l'electricité mondiale provient des centrales thermiques à flamme


100 à 200 ans d'Uranium

Deplus en France EDF a de plus en plus de mal à alimenter ses barages hydro-electriques car les glaciers français dipsaraissent.
Or 12% de notre electricité vient de l'hydrolique et permet d'avoir l'electricité la moins chère à produire...

Moi j'dis ça sent le sapin

oui, enfin les fameux 40 ans de pétrole sont peut être justes, mais combien de temps avec du pétrole "pas cher" ?
parce que bizarrement, quand un produit NÉCESSAIRE se raréfie, son prix augmente, donc, on devrait plutôt regarder le temps qu'il nous reste à avoir du pétrole que le commun des mortels puisse acheter... et là, c'est nettement moins bon (j'entends par là, que ça ne nous laissera pas le temps de modifier notre économie).

un petit graphe de l'institut français du petrole qui montre l'evolution de la production petroliere



des qu'on va avoir un declin de la production, si on y ajoute une augmentation de la consommation.... on va avoir chaud au porte monnaie... et dans la meilleure approximation, en 2030  


une autre courbe presentant la production petroliere passée eet à venir... elle est peut etre plus parlante


deux scenarii sont presentés avec une augmentation plus ou moins rapide de la consommation

Pensez-vous que l'Homme est en grande (ou petite) partie responsable ?

moi ce que je ne comprends pas c'est qu'on autorise encore , avec tout ce que l'on sait sur les économies d'énergie à faire , l'allumage des enseignes et même de magasins entiers la nuit ! c'est d'un gaspillage 
si tout le monde faisait des efforts par obligation(lois , taxes ...) ou non , je pense qu'on y gagnerait beaucoup ...

Citation de: pseudo le 25 novembre, 2010, 13:50:10

Pensez-vous que l'Homme est en grande (ou petite) partie responsable ?

moi ce que je ne comprends pas c'est qu'on autorise encore , avec tout ce que l'on sait sur les économies d'énergie à faire , l'allumage des enseignes et même de magasins entiers la nuit ! c'est d'un gaspillage 
si tout le monde faisait des efforts par obligation(lois , taxes ...) ou non , je pense qu'on y gagnerait beaucoup ...

Sauf que c'est toujours une question de pognons ! Les politiques n'ont pas envie de se mettre à dos les financiers.

J'essaie de faire des ptits gestes citoyens, mais faut pas pousser mémé dans les orties, jsuis loin d'être un exemple à suivre, limite je fais ces gestes pour me déculpabiliser...

Et finalement je me dis que tant qu'on est pas obligé on fait peu .. 

Je suis d'accord avec ça.

C'est clair qu'on peut tous changer nos habitudes pour... oh, pas changer les choses, mais faire en sorte que ce soit "moins pire". Mais ce serait pas mal de mettre les burnes des industriels sur la table (avec une batte pas loin), parce que c'est facile (notamment pour le gouvernement) de demander au quidam d'être responsable et d'acheter des produits avec moins d'emballage, mais c'est autre chose d'intimer à l'usine qui lâche ses fumées dégueulasses à longueur de journée dans l'air de faire un effort...
De même, nous on veut être exemplaire, et pendant ce temps les States et la Chine nous font un beau doigt et continuent de s'en mettre plein les fouilles...

Attention, je ne dis pas qu'il ne faut pas faire d'effort (bien au contraire), je dis juste que c'est un peu toujours les mêmes qui sont mis à contribution, et le plus gavant c'est que l'écolo respire le même air pourri que celui qui en a rien à carrer...
=> Foutu monde injuste (copyright Blandineland 2010)

Citation de: BlandineLand le 25 novembre, 2010, 13:55:13

Citation de: pseudo le 25 novembre, 2010, 13:50:10

Pensez-vous que l'Homme est en grande (ou petite) partie responsable ?

moi ce que je ne comprends pas c'est qu'on autorise encore , avec tout ce que l'on sait sur les économies d'énergie à faire , l'allumage des enseignes et même de magasins entiers la nuit ! c'est d'un gaspillage  
si tout le monde faisait des efforts par obligation(lois , taxes ...) ou non , je pense qu'on y gagnerait beaucoup ...

Sauf que c'est toujours une question de pognons ! Les politiques n'ont pas envie de se mettre à dos les financiers.

J'essaie de faire des ptits gestes citoyens, mais faut pas pousser mémé dans les orties, jsuis loin d'être un exemple à suivre, limite je fais ces gestes pour me déculpabiliser...

Et finalement je me dis que tant qu'on est pas obligé on fait peu ..  

Je suis d'accord avec ça.

C'est clair qu'on peut tous changer nos habitudes pour... oh, pas changer les choses, mais faire en sorte que ce soit "moins pire". Mais ce serait pas mal de mettre les burnes des industriels sur la table (avec une batte pas loin), parce que c'est facile (notamment pour le gouvernement) de demander au quidam d'être responsable et d'acheter des produits avec moins d'emballage, mais c'est autre chose d'intimer à l'usine qui lâche ses fumées dégueulasses à longueur de journée dans l'air de faire un effort...
De même, nous on veut être exemplaire, et pendant ce temps les States et la Chine nous font un beau doigt et continuent de s'en mettre plein les fouilles...

Attention, je ne dis pas qu'il ne faut pas faire d'effort (bien au contraire), je dis juste que c'est un peu toujours les mêmes qui sont mis à contribution, et le plus gavant c'est que l'écolo respire le même air pourri que celui qui en a rien à carrer...
=> Foutu monde injuste (copyright Blandineland 2010)

moui... enfin si tout le monde raisonne comme ce qui est marqué en bold (ha merde, c'est déjà le cas), y'a que la Chine qui va faire un effort (ou pas !) en admettant que la Chine soit LE pire d'entre les pires, bien sur
C'est dommage et le problème c'est que c'est pas un moyen d'avancer (vers le changement), mais plutôt de reculer (pour mieux sauter dans le vide, et sans parachute bien sur)

évidemment les entreprises/dirigeants/etc (bref, pas moi, petit consommateur de merde) y sont pour beaucoup..... et encore que : si y'a plus de demande, y'a plus de production, non ?

par exemple ce que j'aimerai quand je fais mes coucourses c'est savoir si tel ou tel produit a un faible impact sur l'environnement/s'il a beaucoup consommé de pétrole/etc
au moins je peux faire le choix de ce que je consomme, au moins c'est déjà ça (cf utopie du : si y'a pu de demande, y'a pu de production > même si la "production" peut aussi etre entendue au sens large, très large, ca peut être des services par exemple)
enfin bon je dis ca, mais quand le prix du pétrole aura augmenté (et pas pour rigoler) y'aura pas besoin d'une autre information que le prix des articles pour me dire lesquels consomment du pétrole etc... et aussi : ne sera t il pas deja trop tard justement ?!!

Tu remarqueras que "ce qui est marqué en bold" est immédiatement suivi d'une automodération hein (sisi)
A savoir que même si on est le seul couillon à faire un effort, ça n'en diminue pas la nécessité de le faire, même si ça entraîne une frustration.
(Genre si les gens qui ont un chien, qui ramassent consciencieusement et systématiquement leurs déjections dans la rue, comment ils doivent avoir troooop les boules quand ils marchent dans une m... ^^)

Concernant l'offre et la demande, ma foi je ne sais pas si ça fonctionne exactement comme ça : j'ai jamais eu connaissance de gens qui avaient spécialement envie d'une mousse au chocolat avec un peu de chantilly dessus ; et pourtant ça a pas empêché Danone de créer la Mousse liégeoise (qu'est vachement bonne). Ce n'est qu'un exemple.

Le must en matière économique n'est pour moi pas tant de répondre à la demande que la créer !
(Demande à Steve Jobs ^^)

Cela dit cette digression sponsorisée par BFM mise à part, je serais assez d'accord pour que les produits mentionnent leur impact écologique, on pourrait avoir des surprises et surtout on pourrait faire pour une fois un choix basé sur des données tangibles.

Voilà ce que j'en dis et puis si t'es pas contente, je vais demander à tes collègues de s'échanger plein de mots entre eux  

je crois que le fond du probleme, c'est la prix du pétrole.... il est bien trop peu cher

honnetement, faut avoir de sacrées convictions de nos jours pour ne pas partir en avion en vacances... c'est juste indécent 400€ la semaine "all inclusive" au maroc... une semaine chez moi me coute presque plus cher  

finalement, assez peu de gens se posent la question de leur déplacement lors d'un déménagement...

l'isolation d'une maison, c'est bien, mais qu'est ce que c'est cher en comparaison de ce que ça rapporte. à quoi bon dépenser des milliers d'euro pour mieux isoler et gagner une centaine d'euros par an, ce qui fait que l'investissement ne sera rentable que dans plusieurs (dizaines?) d'années.

une augmentation du prix du pétrole rendrait beaucoup plus rentables ce genre d'opération

mais c'est degueu, ce sont toujours les mêmes qui payent !!!

bon, on n'a que deux possibilités, soit on augmente le prix du pétrole en espérant sevrer les gens avant la grosse catastrophe vers laquelle on se dirige.

soit on laisse les gens avec leur dépendance massive au pétrole, et lors de la catastrophe, ils ne pourront plus remplir leur cuve de mazout...

à choisir, je prend la première possibilité.

le truc, 'est que la fameuse "taxe carbone" est perçue comme une confiscation, alors qu'elle n'est qu'un levier permettant de sortir de notre addiction.

qui plus est, si les gens commencent à se soucier de la consommation énergétique de leurs équipements (voiture, chauffage et autre) nul doute que les équipementiers vont proposer des solutions.
pourquoi personne ne propose de toute petite voiture peu puissante et qui consommerai rien du tout... technologiquement, ça doit être faisable... je pense que c'est juste parce que personne n'en achèterai, car personne ne veut d'un veau, même s'il ne consomme rien...


quand j'entends un de mes collègues me dire que dans sa maison, il fait 23° parce que ses enfants sont frileux mais adorent marcher pied nus... hallucine un peu

la question est

comment il fera lors de la grosse catastrophe ?
il ne sera pas préparé du tout, n'aura pas envisagé de solution...


qui plus est, la quantité d'argent récupéré avec la taxe peut etre mise à profit pour aider ces gens