voila, au risque de passer pour le donneur de leçon d'écologie du forum alors qu'au final, avec moi, c'est un peu "faites ce que je dis, pas ce que je fais", je lance un topic de discussion sur la taxe carbone 


pourquoi, à mon sens, faire une taxe carbone:
je remet mon petit graph


Découvertes de pétrole récupérable, en milliards de barils (courbe verte puis pointillés pour les découvertes futures, qui ne vont pas repartir fortement à la hausse) et projection de production en version plutôt optimiste (les investissements sont là à temps, pas d'ouragans ni de guerre pour les détruire, etc). On voit que le plafonnement de la production, c'est... presque maintenant !

Source Yves Mathieu, Institut Français du Pétrole, janvier 2009


bon, sur ce graph... tiré de l'IFP, donc des gens assez optimistes en général, on peu voir que la croissance de la production de pétrole va s'arrêter... un jour plus ou moins proche en fonction des sources (ici, vers 2015)
la demande étant en croissance permanente... on peu en déduire qu'il va y avoir une hausse incontrôlée et importante du prix du pétrole.

l'idée de la taxe, est d'augmenter artificiellement le prix des combustibles fossiles afin de dissuader les gens d'en être trop dépendant... l'argent récolté pouvant permettre de financer des solutions sans CO2 (donc sans combustible fossile)

alors oui, je suis persuadé que la loi de sarko n'était peut etre pas le top au niveau de la repartition... mais elle avait deja l'effet dissuasif.

un petit article trouvé par hasard
ça n'a pas une grande valeur mais bon :

http://ecologie.facile.free.fr/index.php?tag/Pétrole


la 1ere partie m'a fait sourire :

La pollution de notre environnement n'est pas une nouveauté. Face au constat, il existe 4 sortes de réactions qui empêche d'agir :
Celui qui s'en fou : « Ca ne me concerne pas »
Celui qui n'y crois pas : « Il y a des scientifiques qui disent que que c'est faux..... »
Celui qui vit sur une autre planète : « Jamais entendu parler de cette histoire de réchauffement »
Celui qui hésite « ha oui peut être il faudrait bouger mais je suis pas sure... et comment on fait »

je rajouterai
celui qui est trop optimiste : "mais quand ça arrivera, on aura deja trouvé d'autres solutions voyons !"

il y a une légère différence entre réduire sa consommation autant que faire se peux et remettre nos bon vieux chameaux au gout du jour...

effectivement, on peut être confronté aux déplacements professionnels, mais je suppose que ton employeur te rembourse tes frais kilométriques, auquel cas, avec une (lourde) taxe, il sera amené à réfléchir à d'autres solutions, et à ne payer le gros prix (le déplacement en caisse) que le moins souvent possible.
dans mon cas, on m'a fait faire des déplacement pour des réunions alors qu'on aurait très bien pu régler ça par visioconférence par exemple...
effectivement, dans certains cas (nombreux j'en conviens) le train ne dessert pas l'endroit ou l'on doit se rendre, mais meme en creuse, il y a des gares et des taxi pour terminer le trajet

attention, je ne veux faire culpabiliser personne, je parle bien, là de déplacements pro


la toyota prius consomme, d'après certains articles lu sur le net (po essayé) 4.3L/100km en mixte et 5.7 en moyenne sur autoroute... c'est déjà pas mal comme gain. quant au prix du véhicule, avec une taxe suffisamment importante, on peu rendre l'économie engendrée par le véhicule hybride substantielle. bon, j'arrete là pour cette voiture, on va me prendre pour un revendeur toyota


je partage ton point de vue sur le bio ethanol

Dans ce projet, je vois une (énième) taxe sur des produits dont les gens ne peuvent pas se passer (carburant et chauffage)

on peut se passer de pétrole pour se chauffer... on peu passer à l'électrique par exemple

tout le probleme, c'est que le pétrole est actuellement si peu cher qu'il est très dur de se dire qu'on va chauffer sa maison à l'électricité. on aurait sans doute du encourager un peu plus les gens à utiliser ce type de moyen (bon, ok, y'a des déchets nucléaires, c'est pas top non plus)

tout ce que je veux dire, c'est que :
taxe ou pas taxe, le pétrole risque de prendre une grande claque dans les années à venir, et là, TOUT LE MONDE sera touché... riche comme pauvre, déplacement professionnels important ou pas... alors, je pense qu'il vaut mieux tenter de s'y préparer...
l'énorme masse d'argent récupéré par cette taxe pourrait aider les gens qui en ont le plus besoin à se préparer.


il ne s'agit pas d'arrêter de consommer du pétrole, mais simplement de réduire sa consommation... ce qui n'est deja pas une mince affaire

pour la partie "travail" oui je suis remboursé au kilomètre, mais le tarif augmentera pas si taxe carbone évidemment (la crise toussa toussa).
Quand au train, on peut se rendre partout en france oui, mais à quelles conditions (tarifs, horaires etc...).
Pour finir sur le sujet des déplacements pros je suis bien d'accord, il faut, rapidement, développer la visio conférence, seulement le soucis c'est qu'on freine les déploiements d'infrastructures type fibre en france...

Pour la Prius je parlais de la "2" (pas testé la 3), qui faisait bien ses 8-9L/100 à 130 sur autoroute. Elle recharge l'énergie en freinant, donc forcément sur autoroute... (et en passant pour l'anecdote, j'ai failli en acheter une, mais en concession le vendeur m'a dit texto "bah vous allez pas acheter la prius 2 ? la 3 sort dans 4 mois...")

Pour le chauffage si je reste sur mon exemple perso je suis au gaz (qui sera lui aussi taxé), sauf que remplacer mon install gaz, c'est pas possible (ou hors de prix), je fais comment pour me chauffer ? je vis avec des mouffles chez moi ?

On veut taxer le pétrole pour moins consommer ? pourquoi pas, mais perso je suis 100 fois plus révolté par les voyages en avion low-cost (type lille-marseille à 30e), ou les types qui partent 3 fois par an en tunisie que le brave gars qui prend sa vieille 205 mazout pour aller bosser.
Les avions suffisent pas ? très bien, qu'on surtaxe les fruits et légumes qui ont fait 3 fois le tour du globe pour arriver dans nos étals. Perso , je préfère toujours acheter mon poireau de phalempin à 3€ la botte que celui qui vient d'estonie à 2€50...

Oui il faut agir pour limiter à la fois les émissions de CO² et notre dépendance vis à vis des énergies fossiles, Non il ne faut pas, une fois encore, taper sur les classes moyennes qui n'ont pas le choix (l'exemple de la prius, s'il peut se discuter pour certains, l'est moins pour le smicard ;))

concernant la prius, n'etant pas expert auto, j'ai tapé consommation toyota prius dans google et je suis tombé sur cet article

http://ww2.autoscout24.be/test/toyota-prius/a-la-pointe-de-l-ecologie/44431/51460/
 

prenons ton exemple sur le chauffage dans l'autre sens si tu le veux bien
2015, hausse brutale du prix du pétrole due à l'arrêt de l'augmentation de sa production... le gaz est touché aussi... tu fais comment ;)

concernant l'argent pour un changement, j'ose espérer que l'argent récupéré va servir à au moins contribuer au financement des changement d'installation.

On veut taxer le pétrole pour moins consommer ? pourquoi pas, mais perso je suis 100 fois plus révolté par les voyages en avion low-cost (type lille-marseille à 30e), ou les types qui partent 3 fois par an en tunisie que le brave gars qui prend sa vieille 205 mazout pour aller bosser.
Les avions suffisent pas ? très bien, qu'on surtaxe les fruits et légumes qui ont fait 3 fois le tour du globe pour arriver dans nos étals. Perso , je préfère toujours acheter mon poireau de phalempin à 3€ la botte que celui qui vient d'estonie à 2€50...

je ne peux qu'etre d'accord avec toi sur ces points...

bon, quand meme histoire de ne pas passer pour l'ecolo moralisateur du forum, je tiens à preciser certains points

je vais sans doute faire de l'ordre de 15000km en caisse cette année (206 essence  oups )
je me chauffe au gaz actuellement  
je ne mange presque que des produits manufacturés
je me suis acheté une TV ecran plat cette année  

donc, en resumé, faites ce que je dis.... pas ce que je fais

avis de jean marc jancovici, grand defenseur de la taxe carbone sur la decision du conseil constitutionnel

http://manicore.com/documentation/articles/entretiens/sud_ouest_decision.html

dans l'absolu c'est mignon tout ça,
mais quand même, taxer toujours le petit citoyen lambda qui pollue avec sa fiat punto de 94, avec sa chaudière vétuste, avec ses ampoules à filament, et qui tue des ours polaires en laissant sa télé en veille,
ça me semble un peu gros,
quand à côté on laisse l'industrie polluer à grande échelle, le président se déplacer dans son ridicule air france one, etc..

on culpabilise à mort le brave petit gars qui n'a pas vraiment les moyens de faire autrement
(bah ouais je veux bien moi, rouler en caisse électrique, isoler ma maison pour consommer moins, mais qui c'est qui me donne les 90 000€ nécessaires?),
mais surtout one touche pas aux intérets financiers de nos chers dirigeants.

(ouais c'était l'opinion basique, mais merde alors  )

dans l'absolu c'est mignon tout ça,
mais quand même, taxer toujours le petit citoyen lambda qui pollue avec sa fiat punto de 94, avec sa chaudière vétuste, avec ses ampoules à filament, et qui tue des ours polaires en laissant sa télé en veille,
ça me semble un peu gros,
quand à côté on laisse l'industrie polluer à grande échelle, le président se déplacer dans son ridicule air france one, etc..

on culpabilise à mort le brave petit gars qui n'a pas vraiment les moyens de faire autrement
(bah ouais je veux bien moi, rouler en caisse électrique, isoler ma maison pour consommer moins, mais qui c'est qui me donne les 90 000€ nécessaires?),
mais surtout one touche pas aux intérets financiers de nos chers dirigeants.

(ouais c'était l'opinion basique, mais merde alors  )

Pour une fois je suis d'accord avec gingembre (cette sale gauchiste  )